در پي‌اختلافات شديد صادق محصولي، وزير رفاه و تامين اجتماعي و علي ذبيحي، مديرعامل سازمان تامين اجتماعي كه با بركناري طوبايي، رئيس سازمان بازنشستگي اوج گرفت،گفت و گوي ويژه خبري پخش خبري 22:30 شبكه دوم سيما به اين موضوع اختصاص يافت و ذبيحي و سليمان جعفرزاده، رئيس كميسيون اجتماعي مجلس در اين باره سخنان خود را مطرح كردند.
به‌گزارش خبرنگار ايلنا، علي ذبيحي، مديرعامل سازمان تامين اجتماعي گفت: صندوق‌هاي بيمه‌گر به دنبال تنوع‌هايي كه طي سال‌هاي گذشته داشتند مشكلاتي را در برنامه‌ريزي براي دولت ايجاد مي‌كردند كه به دنبال آن مجلس ششم قانون نظام جامع تامين اجتماعي را تدوين و صندوق‌هاي بيمه‌اي را تجميع كرد، البته هدف از اين تجميع تداخل مالي صندوق‌ها نبوده و نيست.
ذبيي در پاسخ به اين سوال مجرمي كه « حرف مخالفين اين است كه وزارت رفاه متعددي صندوق‌هاي بيمه‌اي و نه سازمان تامين اجتماعي و قانون گذار نگفته كه همه صندوق‌ها زير نظر سازمان تامين اجتماعي باشند»گفت: چون سازمان تامين اجتماعي بزرگ‌ترين صندوق بود دولت اين سازمان را به‌عنوان محور قرارداده و صندوق‌هاي ديگر را از حيطه وزارت رفاه خارج كرده، وزير نظر رئيس‌جمهوري آورده است.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي در پاسخ به سوال ديگري مبني بر اينكه مثلاً اين كه يك بانك بزرگ‌تر بانك‌هاي كوچك را تجميع كند كه درست نيست، اظهارداشت: هدف قانون گذار مديريت واحد صندوق‌ها بوده است.
ذبيحي در پاسخ به اين سوال مجري كه چرا بايد سازمان تامين اجتماعي اين كار ار بكند، تصريح كرد: من نه حقوقدان هستم و نه قانون گذار،اگر صحبتي كنم برداشت‌هاي شخصي من است.بنابراين اگر مجلس ودولت تفاسير و برداشت‌هاي مختلفي در اين خصوص دارند من كه سخنگوي دولت نيستم و ازنظر من قانون مبهم نيست و به هرحال دولت آمده و اين كار را انجام داده است.
او در پاسخ به اين سوال كه به استناد كدام قانون رئيس سازمان بازنشستگي كشوري را بركنار كرديد،گفت: به‌استناد اساسنامه اين كار را كردم‌زيرا سازمان بازنشستگي كشوري ، خدمت درماني، بيمه روستاييان و عشاير مديريتش با من است.
ذبيحي در پاسخ به اينكه چرا مجلس نرفتيد كه همين صحبت‌ها را آن جا بگوييد، خاطرنشان كرد: تا جايي كه دعوت كردند در كميسيون حضور پيدا كردم.
او در پاسخ به اين سوال كه كميسيون اجتماعي پرونده را به دادگاه و صحن علني مجلس ارسال خواهد كرد،گفت: به‌دادگاه فرستادن اشكال ندارد روز قبل از جلسه كميسيون اجتماعي، جعفرزاده رئيس اين كميسيون مصاحبه مي‌كند و مي‌گويد مرا به دادگاه معرفي خواهد كرد آيا من بايد در اين جلسه شركت كنم.
پس از اين اظهارات جعفرزاده،رئيس كميسيون اجتماعي مجلس در پاسخ به اين سوال كه مشكل شما با سازمان تامين اجتماعي چيست،گفت: درجلسه اخيركميسيون اجتماعي 2 موضوع مطرح شديكي تصويب تحقيق و تفحص از سازمان تامين اجتماعي و سازمان بازنشستگي‌كشوري و شركت‌هاي تابعه وديگري ارسال پرونده تامين اجتماعي به دادگاه بود.
جعفرزاده افزود: ما نمي‌خواهيم نقض قانون بدعت شود زيرا برخي از قوانين توسط دستگاه‌هاي اجرايي تفسير مي‌شود.
رئيس‌كميسيون اجتماعي مجلس تصريح كرد: ادغام صندوق‌ها خلاف قانون است و در استفسار دولت از مجلس هم براين موضوع تاكيد شد كه متاسفانه توجه نشد و ماده 17 قانون نظام جامع رفاه وتامين اجتماعي نقص شد.
او افزود: خروجي‌دولت خلاف قانون بود زيرا اختيارات صندوق‌ها با وزارت رفاه است ولي با اين حال بعد از استفساريه و 2 نامه رئيس مجلس به رئيس‌جمهور متاسفانه ذبيحي باز هم به كار خود ادامه داد كه اين خلاف قانون است.
پس از اين سخنان، ذبيحي‌گفت: استفساريه مجلس ارتباطي به تامين اجتماعي نداشته و اگر هم داشته باشد بايد به صورت رسمي و از سوي دولت به ما ابلاغ شود.
پس از اين مجري از جعفرزاده پرسيد كه اصولا چرا اساسنامه دردولت تصويب شده است كه پاسخ نشنيد: ماده 17 قانون نظام جامع، قانون است و اگر هم بناست ادغامي صورت گيرد چرا در تامين اجتماعي زيرا اين سازمان صلاحيت نظارت بر 25 صندوق بيمه‌اي را ندارد.
رئيس كميسيون اجتماعي در پاسخ به اينكه چرا اين حرفها را به رئيس‌جمهور و وزير رفاه نمي‌گوييد،گفت: محصولي قول داد تا سازمان‌هاي تابعه را به وزارت رفاه برگردند كه متاسفانه اين گونه نشد.
ذبيحي در پاسخ به اينكه راست است محصولي قهر كرده،اظهار داشت: اطلاعي ندارم، وي مشغول كار است، آقاي محصولي موافق هستند كه اساسنامه‌هاي جديد دردولت بازنگري شودكه اين بستگي به سياست‌هاي دولت دارد.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي گفت: سوال من اين است كه بنده چه قصوري كردم كه بايد پاسخگو باشم.
پس از سخنان ذبيحي ،رئيس كميسيون اجتماعي مجلس گفت: اگر بنا بود براساس همان اساسنامه مورد ادعاي آقاي ذبيحي عمل شود چرا همه 25 صندوق ديگر هم لحاظ نشد.
در اين هنگام مجري خطاب به جعفرزاده گفت: چرا اين‌ها را به محصولي نمي‌گوييدكه جعفرزاده،گفت: به چه حقي پاداش يك ميليارد توماني به هيات مديره شركت سرمايه‌گذاري تامين اجتماعي (شستا) آن هم بدون ماليات پرداخت مي‌شود.
ذبيحي اظهار داشت: خوشحال مي‌شدم دستگاه‌ها از تامين اجتماعي تحقيق و تفحص كنند اما چون شستا 250 شركت دارد عددها را درذهن ندارم.
جعفرزاده تصريح كرد: اگر دولت و مجلس به سازمان تامين اجتماعي كمك نكنند سازمان قادر به ادامه كار نيست.
ذبيحي هم گفت: من چه گناهي و بي‌قانوني كردم وكجاي اين قضيه هستم چون تاكنون اين اساسنامه لغو نشده است.
جعفرزاده هم درپاسخ گفت: طبق اساسنامه مورد ادعاي ذبيحي، وزير رفاه عملا هيچ گونه مسووليتي در سازمان‌هاي تابعه ندارد پس ذبيحي مسوول نقض قانون است بنابراين بايد به دادگاه معرفي شود.
ذبيحي هم اظهار داشت: محصولي برادر و دوست من است اما چيزي كه براي من ناراحت‌كننده است اين است كه ديگران چه منافعي مي‌برندكه سعي دارند اختلافات بين 2 يار رئيس‌جمهور را دامن بزنند ما تابع مصوبات دولت و رئيس‌جمهور هستيم،شيريني سازمان تامين اجتماعي به خاطر پولدار بودن اين سازمان است.
رئيس كميسيون اجتماعي هم در پاسخ گفت: اجازه نخواهيم داد پول كارگران حيف و ميل شود اگرسازمان پولدار است چرا 500 ميليارد تومان وام گرفته است و چرا درشستا رانت وجوددارد.
ذبيحي هم گفت: قبول ندارم كه ورشكسته هستيم، شستا هم ورشكسته نيست و سود سال گذشته آن 1050 ميليارد تومان بوده كه 900 ميليارد تومان آن رابه سازمان مي‌دهد.
ذبيحي با اذعان به طلب 18 هزار ميليارد تومان تامين اجتماعي از دولت،گفت: رئيس‌جمهور تصريح كرده كه تامين اجتماعي به تحول اقتصادي نياز دارد.
ذبيحي ادامه داد: سوال من از رئيس كميسيون اجتماعي اين است كه چرا سازمان بازنشستگي تا قبل از بركناري رئيس اين سازمان (9دي) مشكلي نداشت اما حالا دارد.
جعفرزاده هم جواب داد: تحقيق وتفحص از 2 ماه پيش مطرح بوده است و عدم اجراي اساسنامه پرداخت نكردن طلب بيمارستان‌ها، تخلفات مالي و... از جمله تخلفات تامين اجتماعي است.
او افزود: همه امضا‌كنندگان تحقيق و تفحص از سازمان تامين اجتماعي و سازمان بازنشستگي و شركت‌هاي تابعه از دوستان دولت هستند اما ما نگران هستيم كه رئيس‌جمهور آسيب ببينند.
ذبيحي پاسخ داد: اگر كساني در اين مقوله گرفتار شدند سرنوشت آنها نبايد مثل شهرام جزايري شودبلكه بايد حقوق بيمه شدگان رعايت شود.
جعفرزاده هم پاسخ داد: بيش از انتخابات رياست‌جمهوري صحبتي با رئيس‌جمهور داشتم كه آقاي احمدي نژاد از وضعيت شستا نگران بود.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي هم تاكيد كرد: از آقاي جعفرزاده كه نماينده ماكوست سوال مي‌كنم كه قند سحر ماكو چطور به شستا تحميل شد و شستاي دو براي چه درست شد، در پرونده چهاردانگه چه اتفاقي افتاده است، در پرونده ايل‌گلي چه كساني هستند.
ذبيحي تصريح كرد: مجموع هيات مديره‌هاي شستا يك هزار نفر هستندكه نفري يك ميليون تومان پاداش‌گرفته‌اند.
او گفت: صريحا اعلام مي‌كنم كه من طرفدار پروپا قرص دولت نهم ودهم هستم و هر آن چه رئيس‌جمهور از من بخواهد انجام مي‌دهم و در اختيار وي هستم.
ذبيحي تصريح كرد: اختلافي با محصولي ندارم و از اينكه اين بارسنگين از روي دوش من برداشته شود استقبال مي‌كنم.
به‌گزارش خبرنگار ايلنا، علي ذبيحي، مديرعامل سازمان تامين اجتماعي گفت: صندوق‌هاي بيمه‌گر به دنبال تنوع‌هايي كه طي سال‌هاي گذشته داشتند مشكلاتي را در برنامه‌ريزي براي دولت ايجاد مي‌كردند كه به دنبال آن مجلس ششم قانون نظام جامع تامين اجتماعي را تدوين و صندوق‌هاي بيمه‌اي را تجميع كرد، البته هدف از اين تجميع تداخل مالي صندوق‌ها نبوده و نيست.
ذبيي در پاسخ به اين سوال مجرمي كه « حرف مخالفين اين است كه وزارت رفاه متعددي صندوق‌هاي بيمه‌اي و نه سازمان تامين اجتماعي و قانون گذار نگفته كه همه صندوق‌ها زير نظر سازمان تامين اجتماعي باشند»گفت: چون سازمان تامين اجتماعي بزرگ‌ترين صندوق بود دولت اين سازمان را به‌عنوان محور قرارداده و صندوق‌هاي ديگر را از حيطه وزارت رفاه خارج كرده، وزير نظر رئيس‌جمهوري آورده است.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي در پاسخ به سوال ديگري مبني بر اينكه مثلاً اين كه يك بانك بزرگ‌تر بانك‌هاي كوچك را تجميع كند كه درست نيست، اظهارداشت: هدف قانون گذار مديريت واحد صندوق‌ها بوده است.
ذبيحي در پاسخ به اين سوال مجري كه چرا بايد سازمان تامين اجتماعي اين كار ار بكند، تصريح كرد: من نه حقوقدان هستم و نه قانون گذار،اگر صحبتي كنم برداشت‌هاي شخصي من است.بنابراين اگر مجلس ودولت تفاسير و برداشت‌هاي مختلفي در اين خصوص دارند من كه سخنگوي دولت نيستم و ازنظر من قانون مبهم نيست و به هرحال دولت آمده و اين كار را انجام داده است.
او در پاسخ به اين سوال كه به استناد كدام قانون رئيس سازمان بازنشستگي كشوري را بركنار كرديد،گفت: به‌استناد اساسنامه اين كار را كردم‌زيرا سازمان بازنشستگي كشوري ، خدمت درماني، بيمه روستاييان و عشاير مديريتش با من است.
ذبيحي در پاسخ به اينكه چرا مجلس نرفتيد كه همين صحبت‌ها را آن جا بگوييد، خاطرنشان كرد: تا جايي كه دعوت كردند در كميسيون حضور پيدا كردم.
او در پاسخ به اين سوال كه كميسيون اجتماعي پرونده را به دادگاه و صحن علني مجلس ارسال خواهد كرد،گفت: به‌دادگاه فرستادن اشكال ندارد روز قبل از جلسه كميسيون اجتماعي، جعفرزاده رئيس اين كميسيون مصاحبه مي‌كند و مي‌گويد مرا به دادگاه معرفي خواهد كرد آيا من بايد در اين جلسه شركت كنم.
پس از اين اظهارات جعفرزاده،رئيس كميسيون اجتماعي مجلس در پاسخ به اين سوال كه مشكل شما با سازمان تامين اجتماعي چيست،گفت: درجلسه اخيركميسيون اجتماعي 2 موضوع مطرح شديكي تصويب تحقيق و تفحص از سازمان تامين اجتماعي و سازمان بازنشستگي‌كشوري و شركت‌هاي تابعه وديگري ارسال پرونده تامين اجتماعي به دادگاه بود.
جعفرزاده افزود: ما نمي‌خواهيم نقض قانون بدعت شود زيرا برخي از قوانين توسط دستگاه‌هاي اجرايي تفسير مي‌شود.
رئيس‌كميسيون اجتماعي مجلس تصريح كرد: ادغام صندوق‌ها خلاف قانون است و در استفسار دولت از مجلس هم براين موضوع تاكيد شد كه متاسفانه توجه نشد و ماده 17 قانون نظام جامع رفاه وتامين اجتماعي نقص شد.
او افزود: خروجي‌دولت خلاف قانون بود زيرا اختيارات صندوق‌ها با وزارت رفاه است ولي با اين حال بعد از استفساريه و 2 نامه رئيس مجلس به رئيس‌جمهور متاسفانه ذبيحي باز هم به كار خود ادامه داد كه اين خلاف قانون است.
پس از اين سخنان، ذبيحي‌گفت: استفساريه مجلس ارتباطي به تامين اجتماعي نداشته و اگر هم داشته باشد بايد به صورت رسمي و از سوي دولت به ما ابلاغ شود.
پس از اين مجري از جعفرزاده پرسيد كه اصولا چرا اساسنامه دردولت تصويب شده است كه پاسخ نشنيد: ماده 17 قانون نظام جامع، قانون است و اگر هم بناست ادغامي صورت گيرد چرا در تامين اجتماعي زيرا اين سازمان صلاحيت نظارت بر 25 صندوق بيمه‌اي را ندارد.
رئيس كميسيون اجتماعي در پاسخ به اينكه چرا اين حرفها را به رئيس‌جمهور و وزير رفاه نمي‌گوييد،گفت: محصولي قول داد تا سازمان‌هاي تابعه را به وزارت رفاه برگردند كه متاسفانه اين گونه نشد.
ذبيحي در پاسخ به اينكه راست است محصولي قهر كرده،اظهار داشت: اطلاعي ندارم، وي مشغول كار است، آقاي محصولي موافق هستند كه اساسنامه‌هاي جديد دردولت بازنگري شودكه اين بستگي به سياست‌هاي دولت دارد.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي گفت: سوال من اين است كه بنده چه قصوري كردم كه بايد پاسخگو باشم.
پس از سخنان ذبيحي ،رئيس كميسيون اجتماعي مجلس گفت: اگر بنا بود براساس همان اساسنامه مورد ادعاي آقاي ذبيحي عمل شود چرا همه 25 صندوق ديگر هم لحاظ نشد.
در اين هنگام مجري خطاب به جعفرزاده گفت: چرا اين‌ها را به محصولي نمي‌گوييدكه جعفرزاده،گفت: به چه حقي پاداش يك ميليارد توماني به هيات مديره شركت سرمايه‌گذاري تامين اجتماعي (شستا) آن هم بدون ماليات پرداخت مي‌شود.
ذبيحي اظهار داشت: خوشحال مي‌شدم دستگاه‌ها از تامين اجتماعي تحقيق و تفحص كنند اما چون شستا 250 شركت دارد عددها را درذهن ندارم.
جعفرزاده تصريح كرد: اگر دولت و مجلس به سازمان تامين اجتماعي كمك نكنند سازمان قادر به ادامه كار نيست.
ذبيحي هم گفت: من چه گناهي و بي‌قانوني كردم وكجاي اين قضيه هستم چون تاكنون اين اساسنامه لغو نشده است.
جعفرزاده هم درپاسخ گفت: طبق اساسنامه مورد ادعاي ذبيحي، وزير رفاه عملا هيچ گونه مسووليتي در سازمان‌هاي تابعه ندارد پس ذبيحي مسوول نقض قانون است بنابراين بايد به دادگاه معرفي شود.
ذبيحي هم اظهار داشت: محصولي برادر و دوست من است اما چيزي كه براي من ناراحت‌كننده است اين است كه ديگران چه منافعي مي‌برندكه سعي دارند اختلافات بين 2 يار رئيس‌جمهور را دامن بزنند ما تابع مصوبات دولت و رئيس‌جمهور هستيم،شيريني سازمان تامين اجتماعي به خاطر پولدار بودن اين سازمان است.
رئيس كميسيون اجتماعي هم در پاسخ گفت: اجازه نخواهيم داد پول كارگران حيف و ميل شود اگرسازمان پولدار است چرا 500 ميليارد تومان وام گرفته است و چرا درشستا رانت وجوددارد.
ذبيحي هم گفت: قبول ندارم كه ورشكسته هستيم، شستا هم ورشكسته نيست و سود سال گذشته آن 1050 ميليارد تومان بوده كه 900 ميليارد تومان آن رابه سازمان مي‌دهد.
ذبيحي با اذعان به طلب 18 هزار ميليارد تومان تامين اجتماعي از دولت،گفت: رئيس‌جمهور تصريح كرده كه تامين اجتماعي به تحول اقتصادي نياز دارد.
ذبيحي ادامه داد: سوال من از رئيس كميسيون اجتماعي اين است كه چرا سازمان بازنشستگي تا قبل از بركناري رئيس اين سازمان (9دي) مشكلي نداشت اما حالا دارد.
جعفرزاده هم جواب داد: تحقيق وتفحص از 2 ماه پيش مطرح بوده است و عدم اجراي اساسنامه پرداخت نكردن طلب بيمارستان‌ها، تخلفات مالي و... از جمله تخلفات تامين اجتماعي است.
او افزود: همه امضا‌كنندگان تحقيق و تفحص از سازمان تامين اجتماعي و سازمان بازنشستگي و شركت‌هاي تابعه از دوستان دولت هستند اما ما نگران هستيم كه رئيس‌جمهور آسيب ببينند.
ذبيحي پاسخ داد: اگر كساني در اين مقوله گرفتار شدند سرنوشت آنها نبايد مثل شهرام جزايري شودبلكه بايد حقوق بيمه شدگان رعايت شود.
جعفرزاده هم پاسخ داد: بيش از انتخابات رياست‌جمهوري صحبتي با رئيس‌جمهور داشتم كه آقاي احمدي نژاد از وضعيت شستا نگران بود.
مديرعامل سازمان تامين اجتماعي هم تاكيد كرد: از آقاي جعفرزاده كه نماينده ماكوست سوال مي‌كنم كه قند سحر ماكو چطور به شستا تحميل شد و شستاي دو براي چه درست شد، در پرونده چهاردانگه چه اتفاقي افتاده است، در پرونده ايل‌گلي چه كساني هستند.
ذبيحي تصريح كرد: مجموع هيات مديره‌هاي شستا يك هزار نفر هستندكه نفري يك ميليون تومان پاداش‌گرفته‌اند.
او گفت: صريحا اعلام مي‌كنم كه من طرفدار پروپا قرص دولت نهم ودهم هستم و هر آن چه رئيس‌جمهور از من بخواهد انجام مي‌دهم و در اختيار وي هستم.
ذبيحي تصريح كرد: اختلافي با محصولي ندارم و از اينكه اين بارسنگين از روي دوش من برداشته شود استقبال مي‌كنم.
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر